Muntenforum. Verzamelmarkt.nl
25 Mei 2012 - 19:56:20 *
Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.

Login met gebruikersnaam, wachtwoord en sessielengte
Nieuws:
 
  Startpagina   Forum   Help Zoek Inloggen Registreren  
Pagina's: [1]   Omlaag
  Print  
Auteur Topic: Belga ?  (gelezen 3008 keer)
RobKooy (Overleden)
full lid
*****
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 7233


Met grote voorsprong het allerbeste muntenforum!


« Gepost op: 11 Maart 2003 - 15:15:58 »

Naar aanleiding van een bericht onder 'bankbijetten' waarin het woord 'Belga' viel:
Als Nederlander heb ik me altijd op een vage manier afgevraagd hoe het daarmee nu eigenlijk precies zat.

Dit is wat ik weet (of denk te weten):
Toen de Belgen zich na de Belgische Opstand hadden vrijgemaakt van Nederland wilden ze natuurlijk óók af van het geld van die gehate Hollanders. Dus(?) kozen zij voor een munteenheid die overeenkwam met de munteenheid van een eerdere overheerser, de Fransen - die de Belgen gedurende enkele tientallen jaren hadden ingelijfd voordat de Hollanders de zaak overnamen. (Belgische logica?).
Een kleine 100 jaar later, toen Belgie onderhand zijn bestaansrecht als zelfstandige natie wel bewezen had, kwam men op het idee dat men eigenlijk wel een munteenheid wilde waarin de eigen Belgische identiteit wat méér tot uitdrukking kwam (Want Francs hadden de Fransen en Zwitsers immers óók).
Dat werd dus de Belga. 1 Belga was gelijk aan 5 Belgische Francs, en gedurende een aantal jaren vertoonden de bankbiljetten (maar ook diverse munten) een dubbele waarde-aanduiding, zowel in Belga als in Francs.
Vermoedelijk was het het idee om te zijner tijd de aanduiding in Francs te laten vervallen en verder te gaan met alleen de Belga.
Maar dat idee sloeg niet erg aan; de Belgen waren te zeer gewend aan de aanduiding in Francs, en daardoor liet men op den duur de aanduiding in Belga weer achterwege.

Is dit juist? Undecided  Undecided
Rob Kooy


Gelogd

Helaas is Rob Kooy overleden en niet meer actief op ons forum, Namens het Muntenforum willen wij Rob Kooy bedanken voor de inzet van de afgelopen jaren hij was en is een enorme inspiratie voor vele verzamelaars.
Ard
Senior lid
****
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 274


Het beste Muntenforum


« Antwoord #1 Gepost op: 11 Maart 2003 - 15:18:42 »

Aflevering 6: Een belga besteed je nooit alleen


Geen Belgische muntgeschiedenis zonder devaluaties. We besparen u de details, maar in de jaren '20 van de vorige eeuw stond de frank er bijzonder slecht voor. WO I en het falen van de zogenaamde Latijnse Muntunie (een soort mini-Europese Monetaire Unie avant la lettre, waarin Frankrijk het mooie weer maakte) hebben er wel wat mee te maken.

 Wij kijken er nauwelijks nog van op, maar het fenomeen inflatie was voor de naoorlogse bevolking iets nieuws: in de 19de eeuw waren de koopkracht en de waarde van het geld zowat altijd dezelfde gebleven. Op de sterke inflatie werd dan ook wat knullig of niet gereageerd, bijvoorbeeld door domweg biljetten uit omloop te nemen en ze te verbranden.
In 1926, toen de frank ten opzichte van bijvoorbeeld de dollar op vier jaar tijd tot een derde in waarde gedaald was en nadat België eindelijk een buitenlandse lening had losgepeuterd, voerde minister van financiën Janssen een hervorming door om de frank te stabiliseren. Dat hield een flinke devaluatie in: de frank bedroeg nu slechts een zevende van haar vooroorlogse waarde.
En om de burger moed te geven werd een nieuwe munteenheid ingevoerd: de belga. Die vijf maal meer waard was dan de frank: één belga was goed voor vijf frank. Eerste bedoeling van de 'belga' was om afstand te nemen van de Franse frank, maar omdat die zogezegd vijf keer sterker was, gaf dat ook een belangrijk psychologisch effect in die crisisjaren: 1.000 frank te moeten betalen, of 200 belga's, het geeft toch de illusie minder diep in de portemonnee te moeten graven.
Tussen haakjes: na WO II haalt Frankrijk hetzelfde truukje uit met haar gedevalueerde frank. 100 Franse frank wordt dan met één pennentrek van de Gaulle terug 1 frank.
 De goeie ouwe Belgische frank verdwijnt echter niet met de komst van de belga, die zich vooral in het buitenlandse geldverkeer tracht te onderscheiden van de Franse grote broer. Tussen 1926 en 1946 dragen Belgische munten en biljetten een dubbele denominatie. De eerste coupure met belga-aanduiding werd in 1927 een nieuw 50 frank-biljet, of 10 belga-biljet zo u wil. Met «een zeer eenvoudig thema (...) dat gemakkelijk te begrijpen valt door het grote publiek,» zo schrijft de Bergense ontwerper en kunstschilder Anto-Carte. Het werden dus een begrijpbare boerin met een bundel tarwe in haar armen op de ene zijde, en een dame op de andere zijde die de «overvloed door overzeese inspanningen» (in Kongo dus) uitbeeldt door middel van een hoorn des overvloeds en een schip. U begrijpt.
Het mocht echter niet zijn, die overvloed. In 1929 crasht Wall Street, in 1931 storten de Oostenrijkse en Duitse banken in en tuimelt zelfs het pond, eeuwenlang hét symbool voor stabiliteit, naar beneden. En België tuimelt mee. In '35 devalueert de frank met 28%. En ook de in de oorlog door de nazi's opgelegde pariteit tussen mark en frank houdt een feitelijke waardevermindering voor de frank in.
In de Gutt-operatie van 1944 hanteert men nog de belga, maar omdat die naoorlogse geldsanering een (vooral voor woekeraars) pijnlijke operatie was, is men de belga dan maar snel vergeten. De belga werd trouwens toch maar met inflatie en devaluatie geassocieerd.
Misschien maar goed dat de belga verdween. Voor ons taalgebruik. 'Mijn belga is gevallen' zou bijvoorbeeld onder rokers maar voor verwarring zorgen.

Bron: http://www.gva.be/dossiers/-f/totdelaatstefrank/6.asp
Gelogd

Niet echt meer bezig op het forum
bvds
full lid
*****
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 530


liefhebber van Belgische munten


WWW
« Antwoord #2 Gepost op: 11 Maart 2003 - 15:39:31 »

klopt helemaal Ard Cheesy
Gelogd

"... , wordt terug numismaat, verzamel munten voor uw plezier (het uwe en niet voor dit van uw geldbeugel)." J.D.M. (Tijdschrift van het Europees Genootschap voor munt- en penningkunde, november 1970)
---
http://users.skynet.be/bart.vandensteen
RobKooy (Overleden)
full lid
*****
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 7233


Met grote voorsprong het allerbeste muntenforum!


« Antwoord #3 Gepost op: 11 Maart 2003 - 15:43:50 »

Dank, Ard!  Alleen degenen die denken alles al te weten zijn niet bereid om iets bij te willen leren.
MVrGr,
Rob Kooy
Gelogd

Helaas is Rob Kooy overleden en niet meer actief op ons forum, Namens het Muntenforum willen wij Rob Kooy bedanken voor de inzet van de afgelopen jaren hij was en is een enorme inspiratie voor vele verzamelaars.
Ard
Senior lid
****
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 274


Het beste Muntenforum


« Antwoord #4 Gepost op: 11 Maart 2003 - 15:49:20 »

Waarom is er toen eigelijk gekozen voor het woord Belga?
Misschien is dit een beetje vreemde vraag, want dan kan je ook vragen: "waarom is gras groen"
Maar ik bedoel:
In het woord Belga zit volgens mji het woord België en nog een woord....?
Weet iemand daar wat over?
« Laatste verandering: 11 Maart 2003 - 15:49:57 door Ard » Gelogd

Niet echt meer bezig op het forum
RobKooy (Overleden)
full lid
*****
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 7233


Met grote voorsprong het allerbeste muntenforum!


« Antwoord #5 Gepost op: 11 Maart 2003 - 15:52:48 »

Dáár kan ik je weer het antwoord op geven.
Toen Julius Caesar dze kant uit kwam noemde hij de bewoners 'Belgae' (Belgen). Belga is daarvan het enkelvoud.

Ook op sommige Nederlandse munten (de gouden dukaten) komt nog altijd de aanduiding BELGII (van de Belgen) voor.
Eigenlijk is 'bewoners van de lage landen' de beste vertaling voor Caesar's 'Belgae'.
Rob Kooy
« Laatste verandering: 11 Maart 2003 - 15:55:49 door RobKooy » Gelogd

Helaas is Rob Kooy overleden en niet meer actief op ons forum, Namens het Muntenforum willen wij Rob Kooy bedanken voor de inzet van de afgelopen jaren hij was en is een enorme inspiratie voor vele verzamelaars.
Ard
Senior lid
****
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 274


Het beste Muntenforum


« Antwoord #6 Gepost op: 11 Maart 2003 - 15:55:27 »

Dus het heeft opzich niets met het land België zelf te maken.
Bedankt voor deze info..
Dit is een best leerzaam middagje Cheesy
Gelogd

Niet echt meer bezig op het forum
RobKooy (Overleden)
full lid
*****
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 7233


Met grote voorsprong het allerbeste muntenforum!


« Antwoord #7 Gepost op: 11 Maart 2003 - 16:00:04 »

Tóch wel. Toen de Belgen hun zelfstandigheid uitriepen kozen ze bewust voor een moderne vorm van de oude aanduiding die in Caesar's boek 'Over de Belgische Oorlogen' stond.
Rob Kooy
Gelogd

Helaas is Rob Kooy overleden en niet meer actief op ons forum, Namens het Muntenforum willen wij Rob Kooy bedanken voor de inzet van de afgelopen jaren hij was en is een enorme inspiratie voor vele verzamelaars.
bvds
full lid
*****
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 530


liefhebber van Belgische munten


WWW
« Antwoord #8 Gepost op: 11 Maart 2003 - 16:03:54 »

toch wel Ard
daarheen de hele geschiedenis zijn we eigenlijk "belgen" geweest
in 1790 zelfs eens "de republiek van de verenigde belgische staten" geweest (maar dat heeft maar een paar maanden geduurd)
in 1831 dan koninkrijk België
de namen hangen dus allemaal wel wat samen

@Rob
dus we hebben onze naam te danken aan Caesar?
Belgae is dus zoals u al zei latijn voor 'bewoners van de lage landen'


indardaad Ard, weer wat slimmer geworden Smiley

mvg
Gelogd

"... , wordt terug numismaat, verzamel munten voor uw plezier (het uwe en niet voor dit van uw geldbeugel)." J.D.M. (Tijdschrift van het Europees Genootschap voor munt- en penningkunde, november 1970)
---
http://users.skynet.be/bart.vandensteen
RobKooy (Overleden)
full lid
*****
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 7233


Met grote voorsprong het allerbeste muntenforum!


« Antwoord #9 Gepost op: 11 Maart 2003 - 16:20:46 »

Klopt. De Belgen danken hun naam idd aan Caesar.
Over zijn veroveringen in het noorden schreef hij een 7-delig boek 'Commentarii de bello Gallico' waarin hij onder andere de term 'Belgae' gebruikte om de uiterst strijdlustige stammen in het gebied van Maas en Schelde aan te duiden.
Rob Kooy
Gelogd

Helaas is Rob Kooy overleden en niet meer actief op ons forum, Namens het Muntenforum willen wij Rob Kooy bedanken voor de inzet van de afgelopen jaren hij was en is een enorme inspiratie voor vele verzamelaars.
bvds
full lid
*****
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 530


liefhebber van Belgische munten


WWW
« Antwoord #10 Gepost op: 25 Maart 2003 - 00:59:08 »

In een artikel van het EGMP las ik dat Caesar met Belgica het gebied ten zuiden van België bedoelde.

http://users.skynet.be/egmp/index.htm
Potinmunt "met de tak" van de Nerviërs 1ste eeuw voor J.-C. door H. Dewit, gepubliceerd in Muntklapper 7


nog even over de keuze van de munteenheid.
even werd met het idee gespeeld om het "Belgisch pond" te noemen.
"gulden" was natuurlijk uitgesloten. iemand buitenjagen, maar toch hun munteenheid houden, dat zou pas slechte logica zijn Smiley
de munteenheid "frank" zou ergens halfweg de 14de eeuw ontstaan zijn.

mvg
Gelogd

"... , wordt terug numismaat, verzamel munten voor uw plezier (het uwe en niet voor dit van uw geldbeugel)." J.D.M. (Tijdschrift van het Europees Genootschap voor munt- en penningkunde, november 1970)
---
http://users.skynet.be/bart.vandensteen
RobKooy (Overleden)
full lid
*****
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 7233


Met grote voorsprong het allerbeste muntenforum!


« Antwoord #11 Gepost op: 25 Maart 2003 - 01:17:52 »

Zo'n 2000 jaar geleden was natuurlijk nog niet bekend hoe de huidige landsgrenzen zouden verlopen. Dus niemand kan met zekerheid weten of Caesar met 'Belgica' Noord-Frankrijk bedoelde of het huidige Belgie. Algemeen wordt door geschiedkundigen al eeuwenlang het laatste aangenomen.

Letterlijk schreef Caesar: "Gallia est omnis divisa in partes tres, quarum unam incolunt Belgae, aliam Aquitani, tertiam Galli".
Rob Kooy
Gelogd

Helaas is Rob Kooy overleden en niet meer actief op ons forum, Namens het Muntenforum willen wij Rob Kooy bedanken voor de inzet van de afgelopen jaren hij was en is een enorme inspiratie voor vele verzamelaars.
bvds
full lid
*****
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 530


liefhebber van Belgische munten


WWW
« Antwoord #12 Gepost op: 25 Maart 2003 - 15:42:33 »

wel Rob, dat dacht ik ook

dat de Belgen tussen de Maas en de Schelde zaten

de Nerviërs worden ook bij de 'Belgen' gerekend en die zaten van het noorden van Frankrijk tot Antwerpen

mvg
Gelogd

"... , wordt terug numismaat, verzamel munten voor uw plezier (het uwe en niet voor dit van uw geldbeugel)." J.D.M. (Tijdschrift van het Europees Genootschap voor munt- en penningkunde, november 1970)
---
http://users.skynet.be/bart.vandensteen
Pagina's: [1]   Omhoog
  Print  
 
Ga naar:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.13 | SMF © 2006-2007, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Pagina opgebouwd in 0.086 seconden met 27 queries.