welke keizer is dit?/ Koloniale munt zoektocht naar Marcus Aurelius.

[Gert]

Dag allemaal

Ik kan deze munt niet thuisbrengen, misschien jullie wel.

Wat ik wel zeker denk te weten:
- Het is een tweede-eeuwse provinciale bronzen munt en authentiek.
- De munt is geslagen in Caesarea in Cappadocië. Dit denk ik omdat ik de keerzijde meen te kunnen herkennen. Het is de berg Argaeus met een standbeeld erbovenop. Munten met een afbeelding van die berg werden alleen in Caesarea - Cap. geslagen.

En waar ik nog over twijfel:

- Welke keizer staat afgebeeld? Hij heeft trekken van een aantal kandidaten, maar ik kan niet kiezen. Dit komt mede omdat ik geen goede referentie kan vinden.
- Welke randtekst staat afgebeeld? Ik heb een paar ideeen maar dat weet ik ook niet.

Graag jullie mening

Gert

[Gert]

En de keerzijde:

[Michel]

Hallo Gert,
Volgens mij is dat Commodus. Ga even kijken naar de volgende site :

http://www.wildwinds.com/coins/ric/commodus/t.html

Over griekse teksten enzo, zoals gezegd ...euh.....noppes voor mij !  
Groetjes
michel

[Gert]

Ik zat zelf te twijfelen tussen Marcus Aurelius en Lucius Verus. Maar Commodus is zeker ook een gegadigde.

Gert

[midas]

ik heb 3 kandidaten : 1)Commodus 2) Lucius Verus en 3) Trajanus - die de berg Argaeus op hun munt zetten.
Aan de plaatsing van de berg, van het keizershoofd, van de krulletjes (en de baard !?) gok ik toch op Lucius Verus
Hier komt een scan van alle drie :
1.Commodus
2. Lucius Verus
3.Trajanus
ik ben benieuwd wat jullie ervan vinden ...
mvg,
midas

[Gert]

Midas,

1 Ik zat zoals ik al zei te twijfelen tussen M Aurelius en L Verus, maar die zijn soms bijna niet van elkaar te onderscheiden. Jouw drachme(?) van Verus lijkt inderdaad erg op mijn stuk.
2 Traianus is het zeker niet. De beeltenis op mijn munt heeft een baard, en Traianus wordt altijd gladgeschoren afgebeeld.

Gert

[midas]

inderdaad, de belettering op het stuk van Lucius Verus aan de voorzijde klopt bijna perfect met jouw munt, ook de twee dikke onderste bergaanzet is sterk gelijkend, maar :
niet de belettering aan de keerzijde (bergzijde) , daar is er meer gelijkenis met de didrachm van Commodus.
mvg,
midas

[midas]

hoi Gert,

op  http://www.wildwinds.com/coins/ric/lucius_verus/i.html

staan wel een twaalftal munten van Lucius Verus afgebeeld met op de keerzijde de berg Argaeus - je hebt wel de keuze
mvg,
midas

[Gert]

Midas, die heb ik inderdaad al bekeken. Maar de meeste van die munten zijn didrachmen, die met iets meer zorg zijn geslagen, waardoor de kop wat mooier en herkenbaarder overkomt. De tekst op de voorzijde is vaak gelijk volgens mij (De letters TOKP zijn van AYTOKRATHS = autocraat = alleenheerser). Net het gedeelte met de naam is niet meer leesbaar.

Op de achterzijde meen ik RE(Omega)N T(Pi)PAP te herkennen. De eerste letters zijn denk ik van KAISAREOON en de T en de Pi een afkorting van Volkstribuun. De rest kan ik niet thuisbrengen noch terugvinden op het net.

Bedankt voor het meedenken!

Groeten,

Gert

[Michel]

Hallo Gert,
Als er alleenheerser op staat, dan is het Commodus, Verus co-regeerde met Marcus Aurelius en kan moeiliijk als allenheerser beschouwd worden. Dat van "volkstribuun" komt overeen met de latijns afkorting "TRP" (Tribunicia potestate)
groetjes
michel

[midas]

toch zie ik op de tweede munt van mijn montage (= de Lucius Verus) ook AYTOKPOYHPOG ..enz staan , wat het ook moge betekenen, er staat die TOKP in , maar of dat nu van AYTOKRATHS komt zoals Gert zegt weet ik niet, en of die TOKP  dus  nu  "alleenheerser " betekent betwijfel ik wel -
 
je stelling dat Lucius Verus geen alleenheerser was blijft op deze manier gelden, want hij zet het aldus niet op zijn munt
 
op de munt van Gert is ook alleen maar TOKP leesbaar , dus voor mij kan hij een Lucius Verus  blijven
nu jullie zijn veel meer specialist dan ik,  dus hou ik vanaf nu maar mijn mond.
mvg,
midas

[Michel]

Dat hoeft helemaal niet Midas, het is hier een democratie hé !
Het geen ik opgemerkt heb en wat de hele zaak bemoeilijkt is dat de voorstellingen ( physionomie vooral) van de keizers sterkt afwijkt bij coloniale munten t.o.v de romeinse munten met latijnse tekst.
Dat van Trajanus is overduidelijk, de vent had geen baard( of allicht, hij gebruikte "Gilette" mesjes.... ). Maar sommige voorstellingen van M. Aurelius, L. Verus of Commodus worden somtijds moeilijk op coloniale stukken. De twwe laatsten hebben wel krul haar...maar ja, daar zit daar altijd dat "familie trekje " in alhoewel Verus en Commodus geen familie van elkaar waren.
Ze maken het ne mens moeilijk hé !
groetjes
michel

[Michel]

D'r is me iets opgevallen ! L.Verus is altijd blootshoofd op de coloniale stukken en Commodus draagt een lauwerkrans !
...........
Michel

[midas]

op de munt van Gert heeft hij wel precies een strikje in zijn haar - ofwel had hij een staartje ...
als je 't vergelijkt met de verzamelscan heeft hij het strikje van Commodus en de krulletjes van Verus, ... ja het is een moeilijke zaak
mvg,
midas

[Michel]

Juist Midas ! de munt van Gert vertoont een strikje achteraan om de lauwerkrans te bevestigen en Verus zit er bij in z'n blote kop( met krulletjes op en niet zoals ik  )
groetjes
Michel


PS : zouden we er Sherlock Holmes niet bij gaan halen ?