Kan er iemand zeggen welke munt dit is?/ Gegoten verVALSing kol. Hadrianus

[Charmender]

Hoy iedereen!

heb in Egypte een romeinse munt gekregen van een muntverzamelaar.
Kan iemand me zeggen welke munt dit is?

[Charmender]

En dit is de andere zijde.
De munt is volledig uit koper.

[Gert]

Hallo,

Op het eerste gezicht: Je munt is provinciaal-Romeins, geslagen met de beeltenis van keizer Hadrianus (117-138).

De keerzijde laat twee ineengeslagen handen zien.
Ik zal trachten wat meer informatie te geven in de loop van de middag.

groeten, gert

[Charmender]

Alvast bedankt Gert.

Heeft deze munt ook iets van waarde en zijn er hier mensen die deze munt nog niet hebben?

Charmender

[Gert]

Hoi,

Nou, om maar van wal te steken: ik heb hem niet. Maar dat is niet zo raar. Over de waarde zou ik me maar geen grote illusies maken. Ik schat een eurotje of 10 tot 15.

Gert

[Michel]

Hallo Charmender en Gert,
Het is een koloniale munt alleszins, maar hetgeen ik vreemd vind is dat ze nergens te vinden is onder de koloniale munten van Egypte of Griekenland. Ik wil geen veronderstellingen maken, maar ben je zeker dat die verzamelaar 100% te vertrouwen is. Er worden in die streken veel valse munten gemaakt. Normaal moet die munt geslagen zijn en niet gegoten. Dat is me niet zo duidelijk op de scan. Kijk eens goed als je wilt. Ik wil gen uitspraken maken zonder zeker te zijn.
Groetjes
michel
 

[Gert]

Okee, Charmender, ik hoop dat je een klein beetje Griekse letters kan lezen. Wanneer ik een Griekse letter niet kan typen zet ik 'm tussen haakjes.

1 VZ: (staat waarschijnlijk te lezen, de scan is een beetje vaag) [AYT] [KAI] - [TPAI] [A-(delta)-PIA] [CEB]

Van autokrates (alleenheerser)
kaisar (keizer)
Traianus (Hadrianus' voorganger en adoptiefvader)
Hadrianus (zijn eigen naam)
Sebastos (Grieks voor 'Augustus' = verhevene en titel van de keizer)

2 KZ: Ineengeslagen handen.
Boven de tekst [(Pi)ATHP] + L
Onder de tekst [(Pi)ATPI(delta)OC] + IB

Dit 'pater patridos' is grieks voor 'vader des vaderlands'.

3 Dan de L en IB. Deze letters betekenen 'Jaar 12'. (I = 10 en B = 2). Jouw munt is dus geslagen in 127-128 n. Chr.

Groeten,

Gert

[Michel]

Er blijft nog de vraag over, is ze geslagen en niet gegoten ?
Een duidelijkere scan zou kunnen helpen.
groetjes
michel

[Gert]

Michel,

Ik heb een exemplaar kunnen vinden: Milne 1263/64. Dat is echter een biljoenen/bronzen uitgave. Maar zilveren munten werden wel vaker ook in brons geslagen. Voor de rest komt de tekst en afbeelding precies overeen.

Zo op het eerste gezicht lijkt de munt authentiek en geslagen.

Gert

[Gert]

Sorry, vergeten te zeggen: geslagen in Alexandrië (Egypte).

Gert

[Charmender]

Hoy.

@Gert,

bedankt voor de info die je me gegeven hebt. Het opschrift klopt met wat je hier schrijft.

@Michel

momenteel kan ik geen duidelijkere scan maken. Kan je me zeggen waaraan ik kan zien of de munt gegoten of geslagen is.

Charmender

[Gert]

Gegoten munten komen uit een mal. Dit heeft tot gevolg dat er een 'randje' op de zijkant zit waar de twee delen van de mal een kleine ruimte lieten.

De meeste valse toeristenfopmunten vertonen vijl-sporen aan de zijkant om dat randje weg te werken. Als jouw munt vijlsporen heeft dan is dat dus een slecht teken.

Misschien kan Michel nog wat meer info geven.

Gert

[Michel]

Inderdaad Gert,
Dat zijn da hoofdbijzonderheden. maar je moet vooral kijken naar de oppervlakte van het veld aan voor en keerzijde. Als die velden lichtjes( zeer lichtjes zelf) gehobbelt zijn of putjes vertonen, kortweg, niet egaal vlak zijn ten gevolg van de eventuele slag, dan zijn ze gegoten. Die andere sporen waarvan jij spreekt zijn korrekt maar meestal zijn die heel handig weggewerkt. Ik heb onlangs z'on sesters van Augustus gezien met en achterzijde die helemaal uitgeschraapt was om de letters "SC" terug te laten in reliëf uitkomen. Je kunt het niet gek genoeg bedenken of ze vinden er wat op om te prutsen aan die stukken.
Groetjes
Michel

PS : Ik hoop van ganser harte dat dit bij de munt van Charmender niet het geval is !

[Gert]

Michel,

Een vraag aan jou dan nog. Ik kan me voorstellen dat je een sestertius van Augustus gaat namaken. Maar dit muntje is als hij authentiek is al bijna niks waard. Jij hebt duizenden munten in handen gehad, hoeveel vervalste munten heb jij gezien die in echte staat nauwelijks wat opbrengen? De toeristenkopieën in mijn bezit zijn alle dure denominaties (sestertii e.d.) en grote namen (denarius Caesar, Caligula e.d.).

Dit is een provinciale munt van Hadrianus, niet echt zeldzaam dus, en hij komt qua stijl zeer authentiek over. Het zou dus een goeie vervalsing zijn: De bekende toeristenkopieën zijn op stijl bijna in 1 oogopslag ontmaskerd. En persoonlijk ben ik behoorlijk zeker dat dit geen vervalsing is, aan de achterzijde te beoordelen.

Groeten,

Gert

[Michel]

Hallo Gert,
Theoretisch ben ik het  met je eens, maar ik op een beurs een map vol met 3de en 4de eeuwse munten gezien die normaal tussen de 10 en de 15 € waard zijn en allemaal copiën !!! Ik leg het mezelf niet uit want in ben bij de verkoper geweest en die heeft me gezegd : Kijk ik heb het op de map gezet : kopien en nochtans verkoop ik ! Dat was in Antwerpen verleden jaar !
Ik heb daar ook geen uitleg voor en nochtans.......
Laat ons geduldig de uitspraak afwachten van Charmender. Met een vergrootglas is dat zo gezien en het antwoord kan allen positief of negatief zijn !
groetjes
michel