20e Leicesterreaal of Stoter

[bubba]

hallo allemaal.
tijdje terug een munt gevonden van zilver ,helaas is hij gebroken in vijf stukjes.
nou heb ik even zitten puzzellen met dit als resultaat.
aan de ene kant een soort wapen met denk ik de bekende pijlen bundel?
en aan de andere kant een mooie kop van iemand(lijkt grieks/romeinse kop).
ik ben vergeten hem op te meten ,maar hij is ong zo groot als een  gulden.
(ps hij is vrij dun)
wie komt deze munt bekend voor?
alvast bedankt .
gr bubba

[Goodies]

hoi @bubba, geen Grieks of Romeins, ik denk einde 16e eeuw Nederlands provinciegeld. CONCORDIA RES PARVAE CRESCUNT op de voorzijde om het portret.. en is dat niet een pijlenbundel centraal op de keerzijde ? @RobKooy bestaat zoiets, dus een dunne zilvermunt ter grootte van een roosschelling (bubba zegt "gulden") met pijlenbundel op keerzijde centraal ? En wie is die persoon daar.. Leicester zou leuk zijn.. Willem ook.. Of is de kop toch van iemand anders.. Hopelijk heb ik een correct opzetje kunnen geven.

Vraagje @bubba: gulden is lang geleden. ik dus vraag toch maar even de preciese diameter (svp in mm) en graag als het kan.. het gewicht van deze munt. Mooi dat ie compleet is ! Dat is mazzel ! Dit kan evt gerestaureerd worden. Heb in mijn verzameling een middeleeuwse Arnhemmer, in drie stukken gevonden en dat zit intussen weer prima (dwz zo ongeveer) aan elkaar gelijmd.

 
Lx

[RobKooy (Overleden)]

Dit is een twintigste Leicesterreaal (ook wel Stoter genaamd).
De Leicesterreaal en onderdelen werden krachtens de Ordonnantie van 1586 geslagen en was 50 stuivers waard, evenals de eerdere Philipsdaalders.
De Stoter had dus een waarde van 2½ stuivers.
Onderstaand een plaatje van een Westfries exemplaar, maar ze werden ook in alle overige gewesten (behalve Groningen) geslagen.
Rob Kooy

[Goodies]

  echt waar dus gefeliciteerd @bubba ik ben jaloers,  een échte Leicester heb ik nog niet..  komt ook niet vaak langs hier op dit forum om het zacht uit te drukken.. ik vond geen threads.. Qua achtergrond, waarom is ie zeldzaam.. die Leicester was eigenlijk een zetbaas van koningin Elisabeth in de Nederlanden. Niet erg populair. Hij was er meestal gewoon niet, als hij er wel was, dan struinde hij als een olifant door de porceleinkast in Holland wat betreft gevoelige onderwerpen. Een van die gevoelige zaken was.. het muntrecht. Hij verplichtte de Provincieen  éénvormige daalders op te zwaar gewicht te slaan, dus die munten verdwenen onmiddelijk weer uit circulatie. Dat was de Leicester-Daalder. Ook de deelstukken (zoals de Stoter) zijn overgewicht en uiteraard ook zeldzaam.

Geweldige vondst !

 
Lex

[bubba]

nou LEX en ROB.

jullie maken mij helemaal enthousiast met zijn twee,en   haha.

over hoe zeldzaam praten we dan.
en hoe kan ik hem lijmen/maken??

bedankt.
gr bubba

[Nico]

Ha Bubba,
Kijk eens naar mijn avatar, dat is er eentje van Holland.
Zat in een lotje kopergeld.
Mooie vondst, Nico.

[RobKooy (Overleden)]

De Leicester stoters van Holland, Zeeland, en Utrecht zijn het algemeenst, een exemplaar in ZG vind je nog wel eens voor een prijsje van onder de € 100. In F ruim het dubbele daarvan.
Westfriesland, Gelderland, en Overijssel zijn wat duurder.
Maar de duurste is die van Friesland. Zelfs in ZG betaal je daarvoor al snel een stuk boven de € 225. En een exemplaar in F doet zo'n kleine € 700.
Rob Kooy

[arnout bruins]

op ebay is de volgende verkocht voor EUR 92.50 (US $109.68), door detectorvondsten op 20 nov 2005.

Groet,
Arnout

[bubba]

bedankt allemaal voor de reacties.
van welke provincie die van mij is weet ik niet?

gr bubba

[Nico]

Hallo Bubba,
Aan de kant van de pijlenbundel kun je nog stukjes van MONETA BELGICA zien,
en verder meen ik nog  AN te zien. Mischien Overijssel?
De volledige text zou dan MONE BELGI ORD TRANSIS(s)VL jaartal muntmeesterteken roosje of leeuw zijn. Volgens mijn Zonnebloemboekje geslagen in 1591 en 1595. Verkade 136.2.
Alleen klopt BELGICA weer niet met het omschrift wat ik noem, maar ik meen toch AN te zien...
Aan de hand van de afbeeldingen in deze thread kun je mischien nog meer letters of cijfers zien uit te
puzzelen.
Groeten, Nico.

[RobKooy (Overleden)]

@ bubba
De volgende teksten zijn mogelijk:
MONETA.BELGICA.FRI (Friesland) alléén 1586.
MONETA.BELGICA.GEL (Gelderland) 1586,87,88,90,93,95.
MONETA.BELGICA.HOL (Holland) 1586,87,88,98.
MONETA.BELGICA.TRA (Utrecht) alléén 1586.
MONE.BELGI.ORD.TRANSIS(S)VL (Overijssel) 1591,95.
MON(E).BELGICA.WESTFRISIÆ (Westfriesland) alléén 1595.
MONETA.BELGICA.ZEL (Zeeland) 1586,87,93,95,96,97.
De letters tussen haakjes in de omschriften kunnen op de munten ontbreken.
Aan jou de taak om aan de hand van de fragmenten vast te stellen om welke het gaat.
Succes!
Rob Kooy

[bubba]

NICO en ROB.
bedankt zover.
tja dan heb ik weer wat te puzzellen haha.  met een loep.

gr bubba

[Goodies]

@RobKooy dank voor het overzichtelijke lijstje. Het moet een van de korte varianten zijn, want GICA staat hoog ten opzichte van het schild (eerste plaatje). TRA is dan de enige die op A eindigt, die letter zie ik op 11 uur. Ik meen ook de voet van een R te zien vlak na de scheur.  Mijn voorlopige conclusie als dit de alternatieven zijn, BELGICA punt TRA, dus Utrecht.

 
Lex

[bubba]

he lex.

tja zou zo maar kunnen?
want hij is wel in utrecht gevonden.

gr bubba

[Goodies]

Heee altijd leuk ivm statistiek, maar het zegt het niets over 1 munt. Er is op dit forum wel eens een Antwerpse schelling met een Zwolse klop ingediend ( )

Zilvermunten circuleerden overal. Moest je "24 stuivers" betalen, en stond die waarde-aanduiding niet op de munt, dan werd er een weegschaaltje tevoorschijn gehaald en je kieperde er net zo lang zilvermuntjes in, totdat het gewicht (in die tijd 21 gram ^*) klopte. Als je met goud wilde betalen, werd het betreffende goudstuk opgezocht in een boek met toegelaten munten. Voor grotere zilverstukken (daalders) was dat ook het geval. Waar de rest van het geld vandaan kwam, dat maakte niet uit. En kleingeld.. tsja da's makkelijk. De steden profiteerden daarvan ^*, door kleine munten met een (veel) lager gehalte te slaan.

 
Lex

* gebaseerd op deze Zeeuwse roos 1615 bij Detectorvondsten

* lees "De Stedelijke munt van Nijmegen en Deventer", Gropp