Muntenforum. Verzamelmarkt.nl
23 Mei 2012 - 18:18:52 *
Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.

Login met gebruikersnaam, wachtwoord en sessielengte
Nieuws:
 
  Startpagina   Forum   Help Zoek Inloggen Registreren  
Pagina's: [1]   Omlaag
  Print  
Auteur Topic: Gouden 'barbaarse' imitatie van Valens.  (gelezen 1357 keer)
Gert
full lid
*****
Offline Offline

Berichten: 799

Pecunia non olet


WWW
« Gepost op: 20 Juni 2005 - 22:37:34 »

Hallo allemaal,

Deze gouden 'barbaarse' imitatie van een medaillon van Valens wilde ik jullie niet onthouden. Hij weegt 412,71 gram (en nee, ik heb me niet vergist met de komma!)

Groet
Gert
Gelogd
Gert
full lid
*****
Offline Offline

Berichten: 799

Pecunia non olet


WWW
« Antwoord #1 Gepost op: 20 Juni 2005 - 22:38:44 »

En nog een 'kleintje' van maar 242,49 gram!
Gelogd
aurelianus
Moderator
full lid
*****
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 3345


Een munt is tastbare geschiedenis! 160904


« Antwoord #2 Gepost op: 21 Juni 2005 - 05:59:54 »

Mooie aanwinst Gert! Tongue  Tongue  Tongue  Tongue  Tongue
Zo zie je maar je hebt rijke  Smiley , hele rijke Cheesy en schatrijke verzamelaars!  Grin
maar nu even serieus!
Barbaars?
De stijl is ontegenzeggelijk niet gebruikelijk, maar wat is de zin om een vermogen zo te verpakken?
Of het is van een rijk stamhoofd geweest, die wilde pronken met de Romeinse geschenken, die hij niet gekregen had maar wel wilde doen alsof hij ze gekregen had. Het blijft een  raar verhaal!
Deze optie lijkt me waarschijnlijker:
a) Zou het geen Valentinianus III kunnen zijn, die moest veel "geschenken" geven en de stijl van zijn munten lijkt ook steeds "barbaarser"
b) Het is een moderne vervalsing, de letters kloppen mi. van geen kant, ze lijken echt niet Romeins. Ik zou dit ding in ieder geval niet kopen Grin
mvg A  Smiley
« Laatste verandering: 21 Juni 2005 - 06:06:07 door aurelianus » Gelogd

Met vriendelijke groeten en veel verzamelplezier! Aurelianus
Gert
full lid
*****
Offline Offline

Berichten: 799

Pecunia non olet


WWW
« Antwoord #3 Gepost op: 21 Juni 2005 - 13:33:33 »

Aurelianus,

De foto's zijn mij toegezonden door een vriend die ze uit een boek heeft gekopieerd. Hij hoorde dat ik barbaren verzamelde, en toen moest hij denken aan drie 'monumentale' gouden 'munten' die hij een van zijn muntenboeken had staan. Ze komen uit een schatvondst (samen met ook bronzen 'imitaties') en liggen nu - meen ik - in een Duits museum. Ik zal nog eens verder vragen waar ze nu precies vandaan komen. Zoals elk verzamelgebied zijn absolute toppers heeft, zijn deze medaillons dat voor de 'barbaarse' imitaties en daarom heb ik ze gepost.

Hier nog de laatste.
Groet
Gert
Gelogd
michiel
Beheerder
full lid
****
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 1400


Metaaldetectorzoeken!!!!!!


WWW
« Antwoord #4 Gepost op: 21 Juni 2005 - 14:00:23 »

Het zou heel goed kunnen dat ze in het museum van Trier liggen, daar liggen in ieder geval soortgeljke medaillons.

Groeten Michiel
Gelogd

http://people.zeelandnet.nl/mida
Zoeken met de metaaldetector en metaaldetectorvondsten
aurelianus
Moderator
full lid
*****
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 3345


Een munt is tastbare geschiedenis! 160904


« Antwoord #5 Gepost op: 22 Juni 2005 - 06:04:32 »

In de algemene catalogus en in het boekje "das Münzkabinett" van het Rheinisches Landesmuseum Trier staan ze niet! Dus we moeten verder zoeken, misschien kan Ahenobarbus uitkomst bieden? mvg A  Smiley
Gelogd

Met vriendelijke groeten en veel verzamelplezier! Aurelianus
ahenobarbus
Senior lid
****
Offline Offline

Berichten: 345


In einigen Bereichen gutes Forum!


« Antwoord #6 Gepost op: 22 Juni 2005 - 08:25:11 »

Hallo,
die 3 gouden babaarse munten sind im Pergamon-Museum in Berlin zu sehen. Ich war vor 4 Wochen noch da, aber da waren sie gerade in einer anderen Ausstellung Cry. Habe sie aber 1995 dort gesehen. Prächtige Stücke, welche in der letzten Vitrine der ganz späten römischen Münzen zu sehen waren. Es sind alles Unikate und ich wollte schon der Polizei den Diebstahl melden Wink Wink
mvg
Ahenobarbus Smiley
« Laatste verandering: 22 Juni 2005 - 21:43:41 door ahenobarbus » Gelogd
aurelianus
Moderator
full lid
*****
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 3345


Een munt is tastbare geschiedenis! 160904


« Antwoord #7 Gepost op: 22 Juni 2005 - 18:48:12 »

Ahenobarbus,
op jou kunnen we bouwen! Dank je!
Wat denk je?
Citaat
Zou het geen Valentinianus III kunnen zijn
mvg A  Smiley  B
Gelogd

Met vriendelijke groeten en veel verzamelplezier! Aurelianus
ahenobarbus
Senior lid
****
Offline Offline

Berichten: 345


In einigen Bereichen gutes Forum!


« Antwoord #8 Gepost op: 22 Juni 2005 - 21:42:06 »

Hallo Aurelianus,
dat" kleintje"van 242,49gr. ist ein Multiplum zu 2/3 des römischen Pfundes = 48 Solidi (1Solidi ca .4,50gr.) und zeigt auf der Vorderseite Valentinianus I. und Valens. Auf der Rückseite ist die Stadtgöttin Antiochia vor dem Kaiser zu sehen.Unten liegt die Tellus, die in der linken Hand ein Füllhorn, Münzen oder Früchte im Bausch des Gewandes trägt.
Die Prägung der Originale(wenn es sie gegeben hat) erfolgte zwischen 367/375 n.Chr. in Antiochia.
Dieses Medaillion ist aber tatsächlich eine barbarische (germanische) Imitation und wurde nicht wie die Originale geprägt, sondern gegossen.
Dieses Multiplum wurde 1927 im Grenzgebiet zwischen Polen und Weißrussland gefunden.

Das letzte Stück zeigt Valens und stammt aus dem Schatzfund der 1797 in Szilagy-Somlyo = Siebenbürgen gemacht wurde.
Das interessante ist, dass die Rückseiten stempelidentisch sind.

Beide Fundorte lagen ausserhalb des römischen Reiches, sodass eine barbarische Imitation sicher anzunehmen ist. Man glaubt, dass  ein germanischer Goldschmied römische geprägte Originale als Vorlage genommen hat.(Quelle: Die Römische Münze - Kent-Overbeck-Stylow-Hirmer 1973 München.

mvg Ahenobarbus

Gelogd
aurelianus
Moderator
full lid
*****
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 3345


Een munt is tastbare geschiedenis! 160904


« Antwoord #9 Gepost op: 23 Juni 2005 - 05:37:28 »

Danke Ahenobarbus!  Smiley
Gelogd

Met vriendelijke groeten en veel verzamelplezier! Aurelianus
Pagina's: [1]   Omhoog
  Print  
 
Ga naar:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.13 | SMF © 2006-2007, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Pagina opgebouwd in 0.269 seconden met 29 queries.