type 3 :"barbaarse" mimus naar CsII soldaat spietst gev. ruiter/Romeins muntje?

[Jvlivs]

Wie kan mij helpen met de determinatie van
de volgende munt.
De munt heeft een diameter van ongeveer 8 m.m..

Groetjes,

John.

[Goodies]

  wauw ! 

DAT is een prachtige munt. Maar bij deze had ik wel dat vraagteken achter "romeins" gezet. Dit is een fantastisch mooie barbaarse imitatie van een romeinse munt, volgens mij, of een zeer zeldzaam laat-romeins stuk. Het portret gheeft een zeer grote neus en vooral: een groot oog. Dat zie je alleen laat op officiele romeinen, anders is het barbaarse imitatie, in dit geval type III of IIIv denk ik. De keerzijde vind ik ook niet strak vormgegeven. Kun je iets zien van het omschrift op deze zeer interessante munt ? Wellicht een grotere scan plaatsen ? Dit is een heel leuke munt..

[aurelianus]

Ben het met Goodies een het betreft hier mi.i. een ("barbaarse") minisimus, als je opgegeven diameter klopt. Zeer interessant en gefeliciteerd! A

[Jvlivs]

Hallo Goodies, Aurelianvs,

Bedankt voor de snelle reactie's.
Sorry dat ik altijd zo laat reageer, maar heb het altijd zeer druk.

De diameter van dit muntje is niet 8, maar 10 m.m.. Dit was helaas een foute schatting.
Het gewicht van het muntje is: 1.04 gram.

Ik plaats ook nieuwe foto's. Ze zijn iets lichter van kleur, maar mischien wel duidelijker.
Op de keerzijde zit volgens mij iemand, met een kroon op het hoofd, op een paard. Ook heeft
deze persoon volgens mij een zwaard in de hand.

Ik heb deze munt nooit ergens in een boek kunnen terugvinden. De meesten kijken ernaar en zeggen:
Dal wel een of andere barbaarse imitatie zijn.

Op de "kop"-zijde is duidelijk AVG te lezen. De andere letters zijn helaas niet duidelijk.

Groeten,

John

[Gladius]

Dat is er een van het FEL TEMP REPARATIO type. De soldaat spietst een gevallen ruiter. Indien er AVG te lezen is, dan is het waarschijnlijk een barbaarse nabootsing van een Ae3 van Constantius II 337-361 n.Chr.

[Jvlivs]

Hoi Gladius,

Dank je wel voor de snelle reactie.
Jammer dat het een Barbaarse imitatie is.

Bedankt, en groetjes,

John.

[aurelianus]

Nu, ik zat er helemaal naast en Gladius heeft gelijk!
Ik dacht echt twee soldaten te zien bij je eerste afbeelding!
Met deze doorsnede is het een minimus en een type 3.
Verder vind ik de zg. "barbaren" interessanter dan de reguliere!
mvg A 

[Jvlivs]

Hallo Aurelianvs,

Sorry, maar ik doe de munt niet ruilen of verkopen.
Ik heb hem zelf gevonden met de metaaldetector. En mijn eigen vondsten doe ik nooit weg.


Groeten,

John

[aurelianus]

Dag Ivlivs, ik heb hiermee alleen willen laten zien dat dit stuk wel degelijk interessant is. Dit in verband met

Jammer dat het een Barbaarse imitatie is.

althans voor mij (en vele anderen)!

[Zina]

Leuk hier, ben nu op zoek naar hele kleine muntjes en ja hoor. Deze munt is ook zo klein, ziet er wel een beetje anders uit, hier kan je wat op zien. Wat een soepogen. Ik had dus ff terug een andere dit forum gezet ook zo klein. Is deze soms van dezelfde romeinse keizer ? zijn hoofd ziet er wel anders uit.

[Goodies]

  @Zina, welkom terug, inderdaad deze keizer heeft soepogen  ik denk dat dat komt, omdat ze alleen maar grove beitels hebben gebruikt voor het portret. Kijk eens naar die dikke wangen, zelfs het haar van de keizer bestaat uit dikke puntjes op deze munt. Ik dacht eerst dat ie gegoten was, dus van een munt wordt eerst een vorm gemaakt, daarin brons gegoten. Dan wordt ook alles dikker. Maar volgens mij zijn die lettertjes wel degelijk geslagen. Overigens, in het omschrift op deze zien zelfs de echte experts niet duidelijk wat er staat, dat heet "verbasterd". De meeste munten die dat hebben noemen we hier "barbaarse imitatie".

En deze munt is inderdaad net zo klein (minder dan 10 mm), dat heet "Minimus". Het verschil is, dat jouw muntje ouder is, denk ik nu. Want een stralenkroon, dat is typisch iets voor de "antoninianus". Uitleg: je had twee munten, de Denarius en de antoninianus. De antoninianus  was twee denarius-munten waard, verder was er niet zoveel verschil. Die dubbele waarde werd dan aangegeven met een stralenkroontje. De denarius en de antoninianus waren al lang afgeschaft in de tijd van het bovenstaande muntje. Dat is namelijk een zgn. De "FEL TEMP REPARATIO". Dat type had  Gladius erin gezien. Nogal knap, want deze barbaarse imitatie is ook van een voorbeeld-munt "nagetekend". By the way, klik hier op dit forum om te vergelijken met jouw muntje.

[Jvlivs]

Hoi Goodies, Gladius, Aurelianus, Zina,

Ik heb toevallig nog een veel kleinere.
Hij lijkt een beetje op Tetricvs. (Kop met stralenkroon)
Achterkant offertafel.
Hij heeft een diameter van 7 m.m..
Het gewicht is: 0.28 gram.

Groetjes.


John.

[Goodies]

  Je zegt "Tetricus" met stralenkroon, dan is 7mm erg klein.. Ter vergelijking, twee exemplaren uit mijn verzameling

barbaarse imitatie Tetricus 10-11mm

officieele Tetricus 14mm

bron: Goodies muntenboek - Militaire anarchie

[Jvlivs]

Hoi Goodies,

Ik heb me vergist.
Het lijkt mij een barbaarse imitatie van Claudius II. Gothicus.
Keerzijde Altaar of Brandstapel. (Denk eerder brandstapel).

Wat denk jij hiervan?

Groetjes,

John.

[Goodies]

Blijkbaar zie je daar (veel) meer op dit laatste muntje dan voor mij op de foto zichtbaar is. Ik kan dus niets zien. Wat ik bedoelde, is dat 7 mm wel een beetje erg klein is voor een muntje met een keizer met stralenkroon, wie het ook voorstelt. Om een soort ondergrens aan te geven: recent heeft Zina hier een muntje van 9-10mm geplaatst, duidelijk ook met een zichtbare stralenkroon. Probleem is, dat die 150 jaar verschil tussen de periode type II en type III tot uitdrukking zou moeten komen in de diameter en het gewicht van de barbaarse imitatie munt. Omdat het officieele kleingeld (AE4) kleiner was dan de antoninianus, verwacht je ook de barbaarse imitaties type III ook net zoveel kleiner. Dat zien we ook, bijvoorbeeld hierboven, bij de eerste munt die je liet zien. Duidelijk een laat keizer-portret, samen met een zeer kleine diameter (7 mm). Dus een radius (stralenkroon) muntje van 7 mm.. nog kleiner.. daar gaat het record van Zina dus !

  wat een mooie thread is dit..