GEEN Grieks bronsje, maar - GERMANVS INDVTILLI L - LT 9248

[aurelianus]

Wie weet meer van dit bronsje ? 15mm, 3.0 gram

Portret van (godin, dame) op voorzijde met knotje,

Op de keerzijde een stier, onderin op de keerzijde is een Gamma te zien,
in het veld boven de stier ook belettering..

[aurelianus]

Keerzijde van bovenstaande munt

[michiel]

Hoi Aurelianus

Is het niet deze kelt:

http://www.muntstukken.be/forum/index.php?topic=3023.0

http://www.muntstukken.be/forum/index.php?topic=12165.0

Groeten Michiel 

[aurelianus]

 Dag Michiel,
Helaas is het volgens mij geen  "Germanus Indutillil", dat zou ik wel graag willen want ik heb wel een maar in vrij slechte kwaliteit.
Verder denk ik boven de stier enige griekse karakters te kunnen ontwaren, waaronder  labda en in de afsnede een gamma. Ik wacht af.
Groeten A

[Catuvolcos]

Dag Aurelianus,

Op de keerzijde zie ik de ...A... (uit GERMANVS) en onder de stier de letters ...VTI.. onder een lijn (uit INDVTILLI) volgens mij. Bovendien lijkt het afgebeeld hoofd op de voorzijde sprekend op zo'n munt. Ik denk dat Michiel gelijk heeft.

mvg,

Catuvolcos

[aurelianus]

 ???He, mijn berichtje is verdwenen.
Herhaling:
Dag Michiel en Catuvolcos,
Ik ben erg blij met "GERMANVS  INDVTILLI L", nu ik niet meer verblind was door mijn eigen vooroordeel, las ik:
zelfs RMAN(V) boven en onder ook  VTI. De munt is veel beter dan het ding wat ik heb (ook is meer dan dubbel zo zwaar)
Deze munt helaas herkomst onbekend, past prachtig in mijn collectie.
Misschien, heel misschien ga ik de bekraste patina verwijderen, deze muntjes zijn van orichalcum en vaak goed behouden, misschien is er onder het patina meer detail te zien, maar ik zal er eerst nog eens heel wat nachtjes over slapen. Ik vind de groene kleur nl heel aantrekkelijk
@ Michiel, sorry dat ik je niet kon geloven, maar het leek te mooi om waar te zijn!
@ Catuvolcos, hartelijk bedankt dat je de moeite hebt willen nemen het verhaal van Michiel te bevestigen
mvgr A

[Goodies]

   ehh lieve deskundigen: misschien ben ik een beetje buiten de orde nu, maar zou het mogelijk zijn om bij de determinatie  van zo'n interessant stuk iets meer te vermelden dan "GERMANVS  INDVTILLI L", resp een catalogus-nummer LTxxxx.

Mijn vragen in dit verband, over deze munt:
 
    - datering

    - stam/gebied

[Catuvolcos]

He Goodies,

Hier meer over deze munten.

mvg,

Catuvolcos

[aurelianus]

@ Catuvolcos,
Is het wat om alle foutieve / overbodige teksten te schrappen vooral ook die van mij  en dit plaatje en de hieronder vermelde informatie, onder aan de andere GERMANVS INDVTILLI L - LT 9248 te plaatsen? Met bij een reeks plaatjes alle zinnige informatie bij elkaar? Je mag van mij wat mijn stukken betreft alles wissen als het niets toevoegd tot de numismatiek.

Overigens Goodies ik had voor dat ik dit muntje verplaatste de kop al veranderd en daar stond het LT La Tour nr ook bij.

Verder was ik zo slordig geweest de technische informatie niet te vermelden, sorry hierbij als nog:
Datering: 30/15 BC-1/10 AD.
Æ orichalcum; Massa: 3.23 gram
Diameter: 16.0 – 16.8 mm
Stempelstand: 12 .
Kwaliteit: Ruim Fraai, onregelmatig muntplaatje
Herkomst onbekend, dit type is wel bekend als detectorvondst: Nijmegen, oa. Kopse Hof
Literatuur:
NR IPP noXIII.
Scheers 216
LT:9248
met groet 

[Goodies]

Quote Michel (die andere thread)

Dag Edgar,
Bedankt voor de inlichtingen. Deze munt is dus een gallo-romeinse hulpmunt uitgegeven door een plaatselijke autoriteit in dienst van het romeinse rijk of onrechtstreeks de romeinse keizer (Augustus). Deze munt zou uitsluitend in Gallië en de romeinse gebieden langs de Rijn, in omloop zijn gebracht, zoals veel koloniale romeinse munten van die tijd.

En naar aanleiding van de reactie van Catuvolcus,

Maar dat klopt die theorie !!! Vermits de "Tungri" uit germanenland zijn gehaald geweest door ceasr, om de leegte op tevullen die de uitgemoorde Eburonen en Nerviërs achterlieten !! Die "Tungri' waren VRIJ (Libertus) en waren pro-romeins

Vraagje: de maker was dus romeins, het muntbeeld barbaars (en "netjes") moet dit nu gezien worden als barbaarse imitatie van Romeins (in dat geval type I-G), of is de stijl van deze munt te afwijkend van "Romeins officieel" om zo aangeduid te mogen worden ?

Kan deze  vormgeving worden opgevat als een handreiking (compromis, vrede-propaganda) van de romeinen naar de (cultuur) van de plaatselijke bevolking ?  goodwill-muntje ? Of.. was het gewoon opgelegd koloniaal geld van de Tungri, in de stijl van dit volk zoals geinterpreteerd door de romeinen ? Catuvolcos noemde "munt-afspraken".. maar was dat wel nodig, als de volksverhuizing door de romeinen was georganiseerd ? En wat was de rol van de priesters bij deze muntslag nog.. deze munt vind ik uitzien als romeins-republikeinse voorzijde en griekse keerzijde. enne.. de stier moedigt aan tot landbouw-activiteiten.

Ben nog op zoek gegaan naar Tungri Zie hier in Interessante link - Basismateriaal (beperkt tijd nu.. tot laters..)
 

[nupi]

Dag Michiel,
Helaas is het volgens mij geen  "Germanus Indutillil", dat zou ik wel graag willen want ik heb wel een maar in vrij slechte kwaliteit.
Verder denk ik boven de stier enige griekse karakters te kunnen ontwaren, waaronder  labda en in de afsnede een gamma. Ik wacht af.
Groeten A

[Catuvolcos]

Hallo nupi,

Euh, wat is juist de bedoeling van je berichtje dat dan nog enkel om een citaat gaat omtrent een reactie van Aurelianus en dit voor de determinatie van zijn munt?

mvg,

Catuvolcos