Muntenforum. Verzamelmarkt.nl
07 Februari 2012 - 14:30:35 *
Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.

Login met gebruikersnaam, wachtwoord en sessielengte
Nieuws:
 
  Startpagina   Forum   Help Zoek Inloggen Registreren  
Pagina's: [1] 2   Omlaag
  Print  
Auteur Topic: De Triquetrum Staters van de Bataven  (gelezen 6784 keer)
aurelianus
full lid
*****
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 3345


Een munt is tastbare geschiedenis! 160904


« Gepost op: 16 December 2004 - 22:45:01 »

Een stukje dat ik in 2001 gepubliceerd heb,

Hieronder volgt een algemene omschrijving van dit type munt:

Voorzijde: (De convexe of bolle zijde) Triquetrum, rond een cirkel waarbinnen een kogel, de uiteinden van de beentjes eindigend in een kleiner kogeltje. Alles binnen een lauwerkrans, opgebouwd uit twee delen elke helft bestaat uit aanvankelijk 7 dubbele blaadjes, later minder (tot vier), eindigend met cirkel waarbinnen een kogel.
Keerzijde: (De concave of holle zijde) Aanvankelijk acht cirkelpatronen in piramidale opbouw: eerst vijf, later vier, en nog later drie min of meer lineair geplaatste kleinere cirkels waarin kogels. Hierboven in een driehoek geplaatst, drie grotere cirkels, met in iedere cirkel een kleinere cirkel. Deze cirkelpatronen zijn geplaatst binnen "torque" ( = Keltische halssieraad) . Een eventueel bijteken (niet op de vroegste typen) altijd ook geplaatst op de keerzijde. De bijtekens vindt men:
1.   onder de onderste min of meer lineair geplaatste kleinere cirkels waarin kogels.
2.   of links of rechts tussen de onderste en de op een na onderste cirkelrijen
3.   of links of rechts naast de eerste cirkel en de twee die daar onder zijn geplaatst.

Naarmate de munten later zijn worden, naast de hierboven beschreven wijzigingen, de stijl en afwerking ruwer.
Eveneens neemt aanvankelijk het gehalte aan goud af en de hoeveelheid zilver toe, later neemt ook de hoeveelheid zilver af en de hoeveelheid koper en andere metalen toe. Door de lagere dichtheid van die metalen wordt ook de massa minder.
Het gehalte kan, zonder de munt te beschadigen, bepaald worden met röntgenstraling fluorescentie of met neutronen emissie. Bij beide methoden wordt slechts een zeer oppervlakkige (10-20 micronmeter) analyse gedaan. Een visuele methode (kleur onderscheid) door een ervaren persoon  bij op gelijke wijze gereinigde munten is goedkoper.
Het blijkt dat de munten met de hoogste intrinsieke waarde geen emissieteken hebben (type a) , vaak meer massa hebben en beter d.w.z. gedetailleerder afgewerkt zijn.

SYMBOLIEK VAN DE VOORSTELLINGEN.

De Kelten gebruikten pas in hun laatste cultuurperiode (vnl. op munten) de letters van de Romeinen, daarvoor eigenlijk alleen symbolen, die ik voor dit type munt zal proberen te verklaren op basis van de studies van Lengyell  .
Op deze munt komt de zonnesymboliek naar voren: op de bolle kant het Keltische zonnerad voorgesteld door het triquetrum . Door het getal 2 (ringstructuren op de krans) wordt de maan gesymboliseerd. Aan de holle kant wordt door de drie, in een driehoek geplaatste, grote ringstructuren wederom de zon gesymboliseerd. De daaronder eventueel geplaatste vijf kleinere cirkelmotieven symboliseren het opstandingmotief of het onbegrensde bestaan. Of de daaronder eventueel geplaatste vier kleinere cirkelmotieven symboliseren de uitbreiding van de ruimte. Of de daaronder eventueel geplaatste drie kleinere cirkelmotieven symboliseren wederom de zon De torque symboliseert de mannelijke kracht. (Vrij  naar Lengyell: "Das geheime Wissen der Kelten", blz. 94 e.v. en blz. 100  fig. M 130, M 113; blz. 102, blz. 104 e.v. fig. 189 en 105 met name. No.: 167.)

TYPE 1:
Men  veronderstelt dat de oudste triquetrumstaters deze zijn die uit Noord-Hessen komen. Zij zijn o.a. in de Mardorf  schat gevonden en hebben een massa van  6,9 tot 7,5 gram (gemiddeld 7,188 g.) en een gehalte van 77 tot 39 % goud (gemiddeld 55,6% Au.) en een gehalte van 52 tot 23 % zilver  (gemiddeld 33,4 % Ag.) en een gehalte van 14,5 tot 5 % koper (gemiddeld 10,7 % Cu.). Met sporen Pt, Pb, Sn, Ni, Bi, Sb en 1x ook Zn.
Hartmann  vindt het aannemelijk dat deze aangemunt in oppidum Amöneburg.  Mogelijk zijn deze staters voorafgegaan door de vogelkop / torque staters  van de Vindelici (La Tour pl. XXXIX no.'s: 9425 - 9438) die iets zwaarder zijn (ca. 7,5 g.)
Dit type dient mijns inziens geplaatst te worden van 150 v Chr. tot (zeer kort na) de veroveringen van Gallia door Caesar  (58 - 49 v. Chr.)

Voorbeelden hiervan zijn (nog) niet in het Neder-Rijnse gebied van de Bataven gevonden en niet opgenomen in mijn collectie.



« Laatste verandering: 22 Mei 2005 - 07:10:35 door aurelianus » Gelogd

Met vriendelijke groeten en veel verzamelplezier! Aurelianus
aurelianus
full lid
*****
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 3345


Een munt is tastbare geschiedenis! 160904


« Antwoord #1 Gepost op: 18 December 2004 - 11:30:55 »

TYPE 2:
Hiertoe reken ik de voornamelijk electrum (type 2A met goudglans), / zilveren (type 2B zonder goudglans), triquetrumstaters. Deze zijn grotendeels afkomstig uit het Neder Rijn gebied maar komen ook nog in het oorspronkelijke gebied voor. Deze munten hebben een massa van ca. 6,0 – 7,0 gram (gemiddeld 6,59 g.) en een gehalte van 14– 0.5 % goud (gemiddeld 8.9 % Au.) en een gehalte van 70– 31% zilver (gemiddeld 43 % Ag.) en een gehalte van 58 – 15 % koper (gemiddeld 47 % Cu.). Met sporen Pt, Pb, Sn, Ni, Bi, Sb en 1x ook Zn.
Dit type dient mijns inziens gedateerd ten tijde van de veroveringen door Caesar van Gallia (58 – 49 v. Chr.), of iets later. Dus in het midden eerste eeuw v Chr. tot het laatste kwart 1e eeuw voor Chr., waarbij door behoefte aan meer staters en gebrek aan goud en zilver het gehalte minder werd. Goud en zilver werden aangevoerd via handel en betalingen. Betalingen werden gedaan door het leger, zij kwamen uit de beloning voor het dienstverband van de Kelten bij de Romeinen. Doordat dit dienstverband minimaal 20 jaar duurde, kon die edelmetaalstroom niet echt groot zijn. De voorraad edelmetaal werd door offers in de vorm van begraving bij heiligdommen en verlies kleiner. Hierdoor moesten nieuwe munten worden gemaakt door omsmelting van oudere emissies dat aangevuld werd met het meer beschikbare brons.

Gelogd

Met vriendelijke groeten en veel verzamelplezier! Aurelianus
aurelianus
full lid
*****
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 3345


Een munt is tastbare geschiedenis! 160904


« Antwoord #2 Gepost op: 18 December 2004 - 12:18:15 »

TYPE 3:
Hiertoe reken ik de voornamelijk biljoen/ koperen triquetrumstaters deze zijn afkomstig uit het Neder-Rijn-gebied op enkele uitzonderingen na. Deze munten hebben een massa van  ca. 3,35 – 6,1 gram (gemiddeld 4,9 g.) en een gehalte van 13 - 0 % goud (gemiddeld 4.7 % Au.) en een gehalte van 27 – 0 % zilver (gemiddeld 9.0 % Ag.) en een gehalte van 99,7 – 65 % koper (gemiddeld 82,4 % Cu.). Met sporen Pt, Pb, Sn, Ni, Bi, Sb en 1x ook Zn.
Dit type dient mijns inziens geplaatst te worden van af het laatste kwart 1e eeuw voor Chr. tot ongeveer het begin van de jaartelling. De verdunning van het edelmetaal vond verder doorgang zoals boven beschreven.
Dit type munten (met name type q, r en s) vindt men het meest in de Romeinse legerkampen en was tot ca. 10 A.D. in omloop
« Laatste verandering: 18 December 2004 - 12:39:38 door aurelianus » Gelogd

Met vriendelijke groeten en veel verzamelplezier! Aurelianus
aurelianus
full lid
*****
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 3345


Een munt is tastbare geschiedenis! 160904


« Antwoord #3 Gepost op: 18 December 2004 - 12:19:19 »

Deze triquetrum staters hadden aanvankelijk een andere functie als het geld nu: bij de Kelten speelde ruilhandel een belangrijke rol. Natuurlijk gaf het bezit macht en aanzien, maar de munten werden ook vaak gebruikt om te schenken aan goden (vondsten op cultusplaatsen) of aan “cliënten” (vondsten in nederzettingen) en schatvorming (Pot goud aan het eind van de regenboog, regenboogschoteltjes!). Ook de slijtage wijst hierop, zelfs de bolle zeer slijtsgevoelige kant, is bij de typen 1 en 2 minder gesleten dan bij normale circulatie te verwachten is. Alleen bij het laatste type 3 vinden we soms wel deze intensieve gebruiksslijtage.Toen het geld wel meer het intermediair werd bij handel kreeg het Romeinse geld deze functie.
Bronnen voor de bovenstaande stukken:
*Roymans, N, (2001): “The lower Rhine Triquetrum Couinages and the Ethnogenesis of the Batavi”page 93 – 145, from “Germania Inferior”, © Walter de Gruyter, Berlin & New York
*Roymans, N, (1998): “De Romeinse frontierpolitiek en de etnogenese van de Bataven” , blz. 26 – 27, from “Vrije universiteit v Amsterdam”, © VU Boekhandel / Uitgeverij, Amsterdam ISBN 90 - 5383 - 635).
*Lengyel, Lancelot. 1969 “Le secret des Celtes”, Robert Morel Editeur, uit de Duitse vertaling: Das geheime Wissen der Kelten: enträtselt aus druid. Kelt. Mythik u. Symbolik, 3. Aufl.-Freiburg i. Br.: Bauer, 1985. ISBN 3-7626-0200-X
*Roymans, Nico en Vander Sanden, Wijnant, 1980, “Celtic Coins from the Netherlands and their Archeological Context”, berichten van Rijksdienst voor het Oudheidkundig Bodemonderzoek, Jaargang 30.
*Hartmann, A., 1976”Ergebnisse spektralanalytischer  Goldmünze aus Hessen und  Süddeutschland, Germania 54, 102 – 34.
« Laatste verandering: 22 Mei 2005 - 06:41:48 door aurelianus » Gelogd

Met vriendelijke groeten en veel verzamelplezier! Aurelianus
aurelianus
full lid
*****
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 3345


Een munt is tastbare geschiedenis! 160904


« Antwoord #4 Gepost op: 18 December 2004 - 17:53:38 »

Hartelijk dank voor Uw afbeelding van de vroegste "regenboog"stater Catuvolcos!

Ik verwacht dat deze "muntjes" aan het eind van hun bestaan, opgenomen in de circulatie meer waard waren dan een quadrans, ik vermoed minimaal een semis, gezien de massa en het materiaal ( ook in de laatste types zal toch nog wel wat zilver ). Gegroet Smiley
« Laatste verandering: 29 December 2004 - 09:43:24 door aurelianus » Gelogd

Met vriendelijke groeten en veel verzamelplezier! Aurelianus
Edgar & Joële
groentje
*
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 28



WWW
« Antwoord #5 Gepost op: 19 December 2004 - 15:22:14 »

VOIR AUSSI:
http://www.premiumwanadoo.com/euroatlas/03.MonnaiesCeltes.CopyrightEdgaretJoeleWENDLING.htm
Gelogd
aurelianus
full lid
*****
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 3345


Een munt is tastbare geschiedenis! 160904


« Antwoord #6 Gepost op: 19 December 2004 - 19:43:31 »

Cher Edgar & Joële,
Merci beaucoup de votre information,
et bonne Noëlle!
« Laatste verandering: 20 December 2004 - 18:47:54 door Catuvolcos » Gelogd

Met vriendelijke groeten en veel verzamelplezier! Aurelianus
Catuvolcos
Moderator
full lid
*****
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 706


van alle Kelten waren de Belgen het dapperst!


« Antwoord #7 Gepost op: 12 Januari 2005 - 19:19:40 »

Nog enkele vondsten van regenboogschoteltjes (triquetrum) uit Nederlandse bodem, waaronder ook een type A.
http://www.home.zonnet.nl/postbus/AN.html

veel leesplezier,

Catuvolcos
Gelogd

zijn creatieve geest liet de mens langzaam opklimmen uit het "Stenen Tijdperk"
Goodies
full lid
*****
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 4729


-


WWW
« Antwoord #8 Gepost op: 13 Januari 2005 - 00:40:07 »

Jaja... Mooimooi.. Dit zijn het soort internet pagina's waar ik dus ECHT van smul. Bedankt, aurelianus. Het zal je plezier doen dat de zoekactie "Triquetrum Staters" op Google momenteel (twee maanden later dus!!) als TWEEDE link een verwijzing geeft naar deze pagina. En nu maar hopen dat dit forum voorgoed on-line blijft !!


Gelogd
Catuvolcos
Moderator
full lid
*****
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 706


van alle Kelten waren de Belgen het dapperst!


« Antwoord #9 Gepost op: 13 Januari 2005 - 21:10:56 »

Nog eentje uit Nederland, Deventer:
http://novarex.portaltechniek.nl/cms3/loader.php/deventer/actueel/02210/view.html

Catuvolcos
Gelogd

zijn creatieve geest liet de mens langzaam opklimmen uit het "Stenen Tijdperk"
aurelianus
full lid
*****
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 3345


Een munt is tastbare geschiedenis! 160904


« Antwoord #10 Gepost op: 13 Januari 2005 - 21:49:22 »

Hartelijk dank voor al Uw bijdragen, Catuvolcos!
Ik hoop dat alle vondsten van "Triquetrum Staters" hier worden geplaatst!
(Voor andere typen zou dit misschien ook een idee kunnen zijn?)

Snelkoppelingen naar "Triquetrum Staters" van:
Dabber
Togirix
Ahenobarbus "Goldener"
Togerix
Ahenobarbus
Catuvolcos gouden type Mardorf
Frenk
Frenk's 2e AE stuk uit de rand
Lucotios
Aurelianus
vondst 17 zilveren staters te Echt (krantenberichten en commentaren van het forum)
Rijksdienst voor het Oudheidkundig bodemonderzoek specifiek, de pagina ROB - Eerste Keltische muntschat in Nederland (Echt)






met vriendelijke groet A Smiley
« Laatste verandering: 28 December 2005 - 18:20:51 door aurelianus » Gelogd

Met vriendelijke groeten en veel verzamelplezier! Aurelianus
Jvlivs
Volledig lid
***
Offline Offline

Berichten: 238



« Antwoord #11 Gepost op: 20 Augustus 2005 - 23:43:03 »

Hoi allen,

Bij deze plaats ik een regenboogschoteltje dat ik in 2003 in de buurt van Brunssum (Limburg)
gevonden heb.
Diameter: 16-17 m.m.
Massa: 4.12 gram.
Ik heb  dit muntje aangemeld bij het R.O.B. ( Dhr Fons Horbach) en bij Dhr N. Roymans.
Dhr Roymans heeft dit muntje gedetermineerd als:
[i]Het is een munttype dat ik aan de Bataven toewijs en dat aan de holle keerzijde  een goed leesbaar 'bijteken' bevat in de vorm van 3 puntjes en een streepje ertussen.
Dergelijke munten zijn aangemunt tussen circa 50 en 15 voor Chr., vermoedelijk in het Nederlandse rivierengebied[/i].


Groeten,

John - Kerkrade.
« Laatste verandering: 20 Augustus 2005 - 23:46:17 door Jvlivs » Gelogd
ahenobarbus
Senior lid
****
Offline Offline

Berichten: 345


In einigen Bereichen gutes Forum!


« Antwoord #12 Gepost op: 21 Augustus 2005 - 08:49:55 »

Hallo Jvlivs,
gefeliciteerd,
dat is een heel mooi regenboogschoteltje Shocked.
Dat bijteken is nach Roymans Typ: "f" Smiley (uit en bijtekenlist van Roymans)
Ik heeb in meen verzameling ok een paar regenbogenscholtjes en ik bin geestdriftig worden voor deze munten. Grin
Ik heb die munten in Duitsland angemeld!
mvg Ahenobarbus uit Duitsland
Gelogd
aurelianus
full lid
*****
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 3345


Een munt is tastbare geschiedenis! 160904


« Antwoord #13 Gepost op: 21 Augustus 2005 - 09:05:26 »

Ja Julius, natuurlijk ook zeer gefeliciteerd met je mooie munt,
maar vooral bedankt voor het plaatsen van deze stater op dit forum.
Het zou leuk zijn alle typen bijtekens gefotografeerdt te krijgen op dit forum!
mvg A  Smiley
Gelogd

Met vriendelijke groeten en veel verzamelplezier! Aurelianus
Tomsn
groentje
*
Offline Offline

Berichten: 3


« Antwoord #14 Gepost op: 05 September 2005 - 18:41:24 »

Hallo Allen,

Compliment voor dit soort treads waar de muntenliefhebber zijn kennis echt kan uitbreiden. Zie de foto's voor mijn bijdrage. De kleur van de munt is heel goed benaderd door de foto. Type I met een wat lager gehalte (electrum?) of toch IIA? De munt is aangemeld. Het extra 'cirkeltje' onder de 5 cirkels, is dat als een speciale stempelvariant beschreven?
Gelogd
Pagina's: [1] 2   Omhoog
  Print  
 
Ga naar:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.13 | SMF © 2006-2007, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Pagina opgebouwd in 0.196 seconden met 29 queries.